Как я учился делать датчики

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 185
Репутация
592
Баллы
113
МД
"ПРО"М2" Б5"
@Gorbachov, не понимаю.
У нас полно экранированых проводников в кабеле.
Для чего ещё проводник, отдельно для экрана датчика?
Почему экран датчика отделяют от экрана кабеля?
А то что вы описали, нуждается, скорее в дополнительном пине разъёма.
Нехватка проводников, есть. 4 экранированные проводника, важнее провода экрана.
Хоть в парах, хоть отдельными, хоть в общем экране.
 
Последнее редактирование:

Gorbachov

Знаток
Сообщения
260
Репутация
72
Баллы
28
МД
Фортуна Про
@Gorbachov, не понимаю.
У нас полно экранированых проводников в кабеле.
Для чего ещё проводник, отдельно для экрана датчика?
Почему экран датчика отделяют от экрана кабеля?
А то что вы описали, нуждается, скорее в дополнительном пине разъёма.
Нехватка проводников, есть. 4 экранированные проводника, важнее провода экрана.
Хоть в парах, хоть отдельными, хоть в общем экране.
Я говорил о кабеле где 3 (три) экранированных провода. В него добавил бы еще один простой (неэкранированный) провод для подключения экрана датчика, или как идеальный вариант экран на весь кабель, и уже на него подключить экран датчика.
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 185
Репутация
592
Баллы
113
МД
"ПРО"М2" Б5"
Я говорил о кабеле где 3 (три) экранированных провода. В него добавил бы еще один простой
Я понял.
Это самое и имел в виду.
Для чего нужен, тот отдельный провод?
Смысл?
Тех обоснование?
 

Gorbachov

Знаток
Сообщения
260
Репутация
72
Баллы
28
МД
Фортуна Про
Я понял.
Это самое и имел в виду.
Для чего нужен, тот отдельный провод?
Смысл?
Тех обоснование?
Так уже обосновывалось, опять начинать? :) Оззи первым предложил :) Я не говорю что 3 жилы в экране плохо, для нормальной работы вполне достаточно. Просто для перфекционистов и особых схем включения было бы лучше что бы он был :)
 

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 185
Репутация
592
Баллы
113
МД
"ПРО"М2" Б5"
Ясно, каждый остался при своих. :)
 

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
Так уже обосновывалось, опять начинать? :) Оззи первым предложил :) Я не говорю что 3 жилы в экране плохо, для нормальной работы вполне достаточно. Просто для перфекционистов и особых схем включения было бы лучше что бы он был :)
Вот это имели ввиду?
 

Вложения

Gorbachov

Знаток
Сообщения
260
Репутация
72
Баллы
28
МД
Фортуна Про

Вложения

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
Строго говоря здесь не самый удачный вариант.поскольку если рассматривать обмотку Tx как передающую антенну,а кабель как фидерную линию,то излучать этот фидер будет.Так как не учтен ксв кбв и вообще вся волновая теория как бы побоку...
Автоматическое объединение двойного сообщения
Чет не помню,а кто нибудь вообще пытался к этой линии КСВ метр прицепить.Все ж таки полтора метра кабеля и частоты довольно высокие. Хотя вроде бы где-то было,(не помню кто), чисто эмпирически увеличивал-уменьшал число витков TX,тем самым попадая более менее в допустимые пределы. А потом удивлялся: А чего это вдруг у одной катушки кпд высокий (глубина приличная),а другая вроде бы такая же а нифига работать не хочет...:Biggrin:
 

Вложения

Последнее редактирование:

ArturS

Завсегдатай
Сообщения
2 185
Репутация
592
Баллы
113
МД
"ПРО"М2" Б5"
@Leonidych, Высокие частоты?
20кГц
КСВ метр МГц измеряет.
По этому вопросу уже было обсуждение на "мд4"
Пришли к выводу, баловство это.
НО
Если у ВАС, получится раскрыть вопрос широким массам.
Ваш ник войдёт в каналы МДстроения.
:)
Ну и я, серьёзно. Может действительно не доглядели
 

Gardener

Знаток
Сообщения
255
Репутация
112
Баллы
43
МД
Fortune Pro+
Я вот зашел почитать сегодня и диву даюсь - о чем тут люди пишут. Народ, хватит чушь городить - диапазон 5-20 кГц, кабеля нещасные 1,5-2 м, а вы тут развели полемику, как будто на СВЧ работают наши приборы. Не заморачивайте себе голову глупостями.
 

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
@Leonidych, Высокие частоты?
20кГц
КСВ метр МГц измеряет.
По этому вопросу уже было обсуждение на "мд4"
Пришли к выводу, баловство это.
НО
Если у ВАС, получится раскрыть вопрос широким массам.
Ваш ник войдёт в каналы МДстроения.
:)
Ну и я, серьёзно. Может действительно не доглядели
Ксв метры разные бывают...:) А ссылочку на "Мд-4" не кините.
Автоматическое объединение двойного сообщения
Я вот зашел почитать сегодня и диву даюсь - о чем тут люди пишут. Не заморачивайте себе голову глупостями.
Ну волновую теорию пока что никто не отменял.То что эффект присутствует сомнений думаю ни у кого нет.В какой мере влияет,пока не проверишь непонятно. Хотя скажем в автомобиле СиБишная антенна 2-3 метра кабеля. А если не настроишь, и на 100 метров не слышно. У меня правда укороченный штырь сантимов 40 с чем то. А с правильной настройкой портативка 0.5ватта нормально работает. Никто и не подумвет что это портативка с таким "огрызком"
 

Вложения

Последнее редактирование:

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
@Leonidych,
По этому вопросу уже было обсуждение на "мд4"
Почитал МД-4. К одному мнению они там так и не пришли один про одно,другой про другое. Есть правда там еще темка подводников,там они к этому моменту более серьезно подходят.Ну да ладно. Как-нибудь сам займусь. Правда некогда пока -лето... Зы КСВ-метр на килогерцы совсем не обязательно иметь. Во времена моей юности как-то вообще без них обходились. Существует куча альтернативных методов, как прямых так и косвенных. Всем спасибо за внимание.:Bye:
 

bejef

Мастер
Сообщения
730
Репутация
406
Баллы
63
МД
Фортуна-ARM
Ну да ладно. Как-нибудь сам займусь
как будете заниматься учтите, что датчик в IB МД не передающая антенна, а сбалансированный воздушный трансформатор
об этом говорит и само название принципа детекции - IB - Inductance Balance
 

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
Спасибо.Да я речь то не о датчике веду,а о способе питания. По сути в представленной выше трехпроводной линии питание TX классическая согласованная линия. Где все волновые эффекты должны присутствовать. И соответственно согласование. А четырехпроводная несогласованная,где этих эффектов по сути нет. Да бог с ними. Можно много об этом писать. Пока практически не проверишь смысла никакого нет. На мд-4 ребята померились теоретическими выкладками типа у кого больше (знаний теории):Biggrin:. А проверить на практике - никто палец о палец не ударил. А без практики всем выкладкам грош цена. Понятно,что применять лучше микрофонный (акустический) кабель,рассчитанный на эти частоты. Кстати в четырехпроводной линии плоский будет предпочтительнее, хотя бы есть возможность разнести подальше друг от друга взаимовлияющие проводники. Хотя если брать среднестатистический прибор(ширпотреб) то это все пофигу. И так будет работать. Но мы то стараемся штучный эксклюзив сделать.:Biggrin: Тогда миллиметры имеют значение...
 

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
bejef Кстати, вот интересно про волновые процессы в воздушных трансформаторах. Как раз этой темы касается. Трансформатор правда не такой как у нас,но процессы присутствуют такие же. :Biggrin: Прошу табуретками не кидаться. :Biggrin: С 3.4 минуты и 7.1минуты. И комент сверху десятый Vitaliy Sarychev пишет,тоже нас касается.
информация к размышлению. :)
 
Последнее редактирование:

bejef

Мастер
Сообщения
730
Репутация
406
Баллы
63
МД
Фортуна-ARM
Кстати, вот интересно про волновые процессы в воздушных трансформаторах. Как раз этой темы касается.
угу. на 6 минуте даны формулы, посчитайте длину провода для "процессов" для частоты контура допустим 10кГц :)
коммент 1 под видео хорош :)
 

Leonidych

Читатель
Сообщения
23
Репутация
5
Баллы
3
МД
Фортуна М,
Согласен. Первый комент как раз о том о чем я вчера говорил. Надо все проверять на практике. Но как говорится нет дыма без огня. Коль эти процессы существуют,понятно,что и влияние их есть. А в какой мере и как "знают" лишь теоретики . :) Я ж и пишу: "информация к размышлению". Насчет длины волны. Так ведь кроме 1/4 есть 1/8, 1/16 и т.д. :) В резонанс же мы все это как то вгоняем.:)